演讲实录 | 阅读与品质生活 | 余秋雨

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8月21日,著名学者余秋雨在2016南国书香节做了一场告别性演讲,他决定后续不再出来演讲了。在这场演讲中,他就“生活品质和有钱没钱的关系不是特别大,我们怎么提高阅读生活品质”这个问题给出了非常详尽的建议,非常值得一读。

余秋雨,现任上海图书馆理事长、澳门科技大学人文艺术学院院长。中国著名文化学者,理论家、文化史学家、散文家。

今天有一点特殊的含义,我有一个人生计划,这个人生计划就是十年前决定不接受一切采访,五年前决定不上电视,十年,五年,现在可以决定这次演讲以后基本上不做什么读书节,演讲了,下次如果看到余秋雨先生在哪一个场合演讲,那基本上是假的。

我要做一个告别性的演讲,前不久在最北方,中国的书博会,现在是南国书香节,这一下以后,以后基本上就不再做演讲了,所以对我来说,今天在座的人是非常重要的朋友,因为你们看我在这里有关读书的问题再讲一次,老讲老讲就不好玩了,读书读就是了,怎么老在讲,以后就不会再在读书节、书会里面进行演讲。

我一下决心总是会执行的,很多很多年前,我说要辞去院长的职务,很多人不相信,辞掉了,我说不开会,什么会都不参加,我做到了,以后就是不做这方面的演讲,也能做到,所以我给大家做这个说明。

既然最后做一次演讲,我要给大家做一个报告,我大体上把我写书的任务也完成的差不多了,大家说,你不做院长,你不开会,你不上电视,你不接受采访,你在干什么呢?很简单,写书,写很多书,我现在给大家做一个简单的概括就是,这个人那么多年,写了几方面的书,第一方面就是我写了空间意义上的中国文化,第二方面写了时间意义上的中国文化,第三方面写了人格意义上的中国文化,第四方面写了审美意义上中国文化,这四个方面,空间意义上的中国文化我想大家都看到过,譬如我写的《文化苦旅》,《三河之书》(音),空间意义上中国文化。时间意义上中国文化,就是我写的中国文脉,到北大授课,人格意义上中国文化,就是我写的君子之道,审美意义上的中国文化就是集品美学,为了写这些文化,我到世界各地去对比性的考察,所以我又写了《千年一叹》,《行者无疆》,不仅仅是为了写这四个方面,全世界都走遍了,一遍一遍走,和中国文化做对比。我大体上对中国文化的研究花几十年的时间算有一个了结了。这还不算,我当时在大学时候写的有关中国文化的学术著作还是很多,作为一个读书人,作为一个写书人,使命大体上完成,一个人不可能做很多很多事情,我自己这样做的差不多了,我就是完成这样完整的任务,我也就算给读者一个交代了。

在这个过程当中,我说不参加这个不参加那个,就是让书能够完成。所以很多人会很奇怪,余老师你居然不用手机,那怎么过生活?我的回答是,我正在写汉代,手机响了,汉代没了,过一会我还可以根据资料拣回汉代,但是拣回来的是资料,感觉没了,接下来两三天的感觉没了,这个就产生一个大问题,你要完成很重要的著作,不能被经常打断,所以我连手机都不用,就是这个道理。我写那么多书,很多朋友也在看我的书,这个书加在一起,去年出版有20多本,很厚一箱纸,所以我后来又把它简化为7本,叫中华文明读本,这个也是故意挑的,由中华书局出版,作为一个人的了结。这样的话,我这一生是从读书、写书、教书来概括的,可以这样来概括人的一生。今天就是读书、写书、教书人的身份,来跟大家聊一聊这个问题:阅读和品质生活,我相信在座的都是读书人,对一个年纪要比你们大的读书人,他谈谈他的体会,大家听听也挺好,反正以后他也不多讲了。

我现在的感觉,读书和品质生活这样一个题目,是非常关键。光是讲阅读,现在每个人从阅读的本意上都在阅读,看手机就是阅读,阅读什么概念?按照美国一个人的定义:眼球盯着连贯的文句,可以用逻辑把它接受,这个叫阅读,如果以这个为标准的话,每个看手机的人都在阅读。现在的问题是全民阅读,按照一般意义上的阅读已经做到,最关键的不是,最关键的是要有品质的阅读,这点非常重要。怎么做到有品质的阅读,怎么能够让每个人都在阅读的时代,让我们成为一个好的阅读者?这点难度就很大,所以前不久,我在北方书博会里面讲到,当阅读通过手机成为滔滔洪水把所有年轻人都裹卷的人,我们出版人、写书人,包括优秀的读书人,要在这个洪水当中修筑一个小岛,小木屋,能够让我们的灵魂有安息之处,你不断的大量读各种信息的时候,有的时候是朋友的信息,有的是朋友法发过来的,其实也是阅读材料,你读了其实等于没有读。表面上你占有了信息,实际上是信息占有了你,人类一个非常有趣的秘密,表面上你占有了信息,实际上是信息占有了你,你再也抓不住自己的生命。

我曾经多次讲过这么一件事情,今天不妨来听的广州朋友再给你们讲一讲,有一次我为了对照中华文化,出去和凤凰卫视一起在世界各地考察,大家都知道,我写千年一叹,行者无疆一出去就是半年,有一次出去半年以后,凤凰卫视一个老总他很感动,说你年纪不小了,那么有名的文化人,居然半年半年在外面,所以我来陪陪你,我要开车把你送到北极,17个小时从芬兰赫尔辛基,一直到北极,他开车我坐在车上,这两个人17小时有点困难,讲什么话呢?我说有办法,我离开我的世界已经整整半年,你给我讲一讲这半年里面世界发生了什么?中国发生了什么?这位先生就跟我讲了,这没问题,我搞信息的,我搞传媒的当然很容易跟你讲了,先讲世界,再讲中国,17个小时差不多了,可以讲完了。但是没想到,他开始讲的时候,我眼睛看他一眼,他皱着眉头有点痛苦,过了一会他用10分钟时间就把世界发生的一切,在半年发生的一切讲完了。我很奇怪,我离开文明世界已经半年了,在那些艰苦的地方,一些恐怖主义的地区,电视也没有,报纸也没有,等于离开了文明世界,半年时间你就给我讲10分钟,讲中国可以多一点,中国的事他只讲了5分钟,他说余先生真的讲完了,后来他讲了一句非常重要的话:现在的信息当他发生过后,第二天连再讲一遍的兴趣也没有了。现在大量的信息,大家看看我们手机的信息是不是这样,发生过以后,第二天来再讲一遍的兴趣也没有了,因为已经发生过了,这个语言很重要。我们是不是每天生命耗费在这些信息上,第二天我再讲一遍的兴趣也没有了。时间长一点,第三天,第三天你再讲一遍的信息也没有了,我发现周围的人,很多人都卷在这个浪潮当中了,生命耗费掉了,当天讲几句,吃饭的时候讲几句发生了什么,再过两天完全没有了,吃饭的时候只感到你消息很灵通,你也关注这个消息了,但是第二第三天就没有了,没有了不仅仅是信息,没有了的还是你的生命,没有了你的第20年,第20岁第五个月没了,你26岁的8月份没了,这是再也不可能回来的。所以在这个情况下,现在要有品质的生活,一定要在烂读的过程当中抢回属于自己生命的时间,这一点非常重要。在烂读的洪流当中抢回本应该属于我们的时间,这一点大家千万不要觉得,我讲的有点过分,其实都是有道理。

我们有一个估算,就象日本小女孩老在清理自己的物品一样,她清理清理,下大决心清理之后,自己觉得浑身轻松,你们也清理一下,每天阅读的东西到底有多少是有价值的?真是没有价值的,真是没有价值的,朋友间传闻,或者遥不可及的事情,还有一个谁也不知道的人人所发生讲了几句有趣的话,或者做了一件奇奇怪怪的事情,这个你关注一下可以,这个事情人人都知道,你干吗呢?所以在这种情况下,我们有没有可能让大家从信息的海啸里面出来,让阅读能够和我们的品质生活有关。这一点非常重要,如果阅读要和品质生活有关的话,马上就讲到这个概念,我们发现很多每天上网的人,他的生活品质不高了。我也还发现了很多,不是在手机阅读,是在图书馆阅读,是在纸质书上阅读的人,他读得书非常多,按照我们的说法叫“书呆子”,但是他的生活品质也不高,这样的人有很多,带着深度的近视眼,每天读书,但是生活品质依旧不高,不是有钱没钱,生活品质和有钱没钱不是关系特别大,各方面生活品质都不高。我们怎么来摆脱阅读生活品质不高的事情呢?

| 关于阅读与生活品质,我给大家几个建议  |

第一,你必须要有一些必要的书籍的储存。就是你作为一个人,如果是有品质生活的人,有一些人类历史上古今中外最重要的东西你都读过,大家说这需要花多少时间?时间不多,最重要的东西好好选的话,不完全根据兴趣,不管你兴趣怎么样,有一些必要的书你必须知道,即使你不喜欢也必须知道的书有多少,我在《身上的文化》这篇文章有一个书目,这些书读一年就够了,一年一定可以读完,我们作为读书人,花一年时间去读那些书,让你一辈子成为一个有品格的人,有品质的人,那多么好。我讲到下面还要把这个书目基本形成原则再给大家讲一讲,为什么这些书要读,这个非常重要,需要有一些必读书,人类发展到现在这么多年,我们共同积累了很多知识,如果你有一些东西不知道的话,你起步上就有问题了,缺少了一些共同沟通的语言了,我们现在遇到很多人很难谈的下去,就是因为基座不够,他讲的是单位的事情,家里的事情,讲文化也是刚刚听过来一些传闻,或者刚刚看到的电视剧,往往是这样的,他的基座不够,就产生他对文化的理解和文化的本体就有了距离,所以我非常的希望这个基座一定要比较稳固的被我们读书人所能够把握,特别是今天中国读书人所把握。你就花一年这些书都可以看完,一年就花一年吧,下一个决心把这一年读完,这多好!现在有人去帮大家出点子,说这些书是必须看的,这样的话也防止大家盲目的乱找了。读每一个有文化的人必须知道的书,这是一个非常重要的一点。

大家问世界那么大,科目那么多,我认为首先是你的母语书籍,母语就是中华文化的书,你试试看,即使到国外生活,如果对中国母语文化,一些最基本的东西不了解的话,那你也会被国外的学者看不起,这是毫无疑问的,连母语基本文化积累也不知道呢?所以请大家注意,你学很多外文,当然非常好,但是你的母语文化一些基本构架,我希望大家还是要花一点时间把它基础打好,这个是品质生活,你作为一个有品质的人,你能够有品质的生活,你首先要有品质的人格,这个非常关键。

借今天这个机会,我讲一讲给大家有一点印象,下面非常简单讲一讲,我们在中华文化里面有哪一些书要花费半年到一年的时间,我们一定要了解一下,我讲的是普通人,不是学者,也不是我的研究生,甚至于也不是文科学生,你作为一个一般人,不管你做什么,你都应该知道的一些基本的书。首先希望大家能够读4—5首《诗经》,中国古代最早的诗歌,连孔子、孟子走在路上的时候,他们嘴巴里面念的也是诗经,四个字四个字的,非常有名的句子,我们都知道,这个诗很多。最近河北沧州那里的朋友,他们认为诗经主要发生在黄河流域,我认识的一个书法家要抄一遍有几万字,我们就看4、5首就可以了,多看一点也可以,4、5首不仅看,而且大体上要朗读一遍,我所谓的看要比较的熟悉,眼睛看到有点眼熟。《诗经》以后要了解一下春秋战国时期几个大人物,孔子,孔子的《论语》量还不小,我建议大家找5—6篇比较熟悉的读一下,数量都不大,我在我的书目里面,把最重要几个篇目列了一下,那个量就很小。除了孔子之外有一个重要人物叫老子,老子他写的《道德经》5000字,没有那么整,5000字上下,我建议大家要认真的读两遍,然后用铅笔把你喜欢的几个句子画出来,老子里面喜欢的句子有很多,再看几遍就记住了,总共就5000字上下,很一般的短篇散文,对照注释本,老子的注释本很多,已经去世的任继愈先生翻译的很好,这个版本有好几个。老子下面的孟子和庄子注意一下,孟子有一些话现在口头俗话,不要像孔子读那么多,孟子读3、4篇就可以了,庄子里面是一些寓言,读4、5篇,像逍遥游这些,这些量其实都是不大的。

我曾经有过一个排列,在诸子百家当中文学水平第一的是庄子,第二是孟子,因为他长江大河,气势如虹,读他的文章我们会感到有一种裹卷力。第三是老子,老子本来他不应该放在孔子前面,但是他的句子四个字四个字,像斧头凿出来一样,老子创造了纯哲理化这种语言,让中国文字的水平大大提高他的含金量,孔子正派的文风影响了我们几千年,所以在诸子百家当中,按照文学水准来讲,庄子文学水平是最高,第二是孟子,第三是老子,第四是孔子,都很了不起。这里讲的是诸子百家,如果在那个时代,文学水平最高的人其实还不是诸子百家,诸子百家不在黄河流域,有一个南方人在长江流域水平超过了他们,这个人是比庄子小30岁屈原,比他们年纪轻一点,他是长江的代表,那几个人是黄河的代表,中国古代黄河流域的思想水准特别高,但是最高的文学水准在长江边上,那是屈原,他的《离骚》是最有魅力的,大家要对着翻译本读两遍,如果不看翻译本读起来很困难,我很不好意思说一句,比较适合大家读的翻译本是我翻译的,每一次端午节的时候,网上经常会出现,余秋雨一本《离骚》,大家吃粽子、划龙舟的时候需要最好的翻译读他的《离骚》,最好翻译成现代的美文,我在北京大学朗读以后,下面年轻的学生都非常喜欢,这一点我就有信心了,后来又改了几次,可以看看我的翻译本,第一准确,因为我是搞学问的,其次是按照散文、美文的方式用诗画的方式来写的,所以比较好看。

在屈原之后,我们要注意这几个人的文章,一个非常重要的人叫司马迁,前几天司马迁的家乡陕西韩城让我去,实在没有时间,明年司马迁文化可以去做一次演讲,因为他决定中国几千人世界观、荣辱观,司马迁《史记》决定我们20世纪的走向,整个中国历史教科书总编纂应该是司马迁,尽管他是只编了一部,后面都是根据他的格式来的,这个决定中国文化一个价值系统的重要人物,所以《史记》里面的文章尽量读10篇左右,10篇在书目里面也有,这个是讲人物故事,很好读,一点都不难。司马迁以后有两个人诗我希望大家注意,一个在我小说里面样子不太好的,实际上这是一个大文学家叫曹操,曹操他很想做一个一流的军事家、政治家,是不是做到了?不知道,因为他打的涨尽管写的很漂亮,但是打的不太大,政治人物做到了,但是他里面搞的阴谋诡计,死的时候也没有正式的皇帝,他儿子追加给他的,这个不管,他非常辛苦的想做一流的军事家和政治家,但是他一点不辛苦的成了毫无疑问一流的文学家,中国哪一部文学史上如果没有曹操,这个文学史不叫文学史,中国人口头用的很多成语都是曹操所创造的,所以我们如果把他看成一个文学家的话,那么他的诗我们读3、4篇,我们会大吃一惊,不断讲的居然是曹操的词汇,是曹操口中说出来的。前两年有一个好玩的故事,有人说对酒当歌,人生几何,人讲的?很多人说是就山(音)讲的,其实是曹操的诗歌,曹操的诗句很多。曹操有一个当时不重视,但是后来又一点重视的人叫陶渊明,陶渊明有一个人《归去来辞》《桃花源记》自己写的《五柳先生传》,这是一个当时很寂寞,但是历史上很重要的人物,很少有这样的人,他给自己设想一个理想的彼岸叫田园诗,住在田园里面还不满意,还设想在一个彼岸,此案和彼岸,彼岸就是桃花源,他向往这个世界。

然后可以过渡到伟大的时代唐代,这里面有一个时代魏晋南北朝很重要,但是那里面的文章大家读起来太苦了,而且也不是很常用的,读还是读唐代。唐代最好的是诗歌,我上次在北京大学讲课的时候,北大的学生问卷调查,你们最喜欢哪一个诗人?结果问卷下来的结果我很高兴,最前面的那几个人诗人的投票和我心中的投票差不多,第一是李白,第二是杜甫,第三是王维,第四是白居易,这四个人历史和当代大家都喜欢,作为一个中国人如果在美国或者南美洲遇到一个华人,想测试他是不是在文化上是华人,先是讲中国话,讲了之后还不错,下面就要背几句唐诗了,唐诗是考验一个人是不是中国人的标志,唐诗到底要读多少?西安唐诗园征求我的意见,每个华人都应该背的唐诗不应该多,我当时提出是20首,大家感觉多一点比较好的话,50首吧,50首可以熟读,20首要背。之后是李商隐和杜牧,前面这四个大家记住,李白、杜甫、王维、白居易,文学史上大家会喜欢把白居易放在王维前面,我在北大叫学生投票的时候,为什么王维投票那么多?后来女同学都投王维,两个原因,第一是王维长的帅,第二是王维很早的时候妻子死了以后,一直没有再娶,对妻子很好,王维长的帅我知道,他和李白差不多同岁,李白一直很嫉妒王维长的帅,诗最好还是李白,杜甫,“李杜”,这是无可替代的,下面王维,白居易,白居易也很好。唐代我个人觉得,主要看唐诗,现在让孩子读国学的时候,孩子们如果有时间的话,主要读唐诗甚至于比孔子、孟子还重要,因为它美,诸子百家的东西不太美,这个是非常美,美对于人来阅读的方向来说非常重要,这也是我们所说的品质生活的一个重要方面。在座的朋友,你们如果努力不够的话,去背20首唐诗,这一点生活品质就会不一样,掉到意境里面。这20首怎么选,不难的,各种选版本都有,我现在看到很多历史上唐诗当中的排行,现在大家喜欢的排行都出来了,找一找可以知道。如果特别喜欢唐代文学当然越多越好。

唐诗以后有一个非常奇怪的人物,这个人在军事上和治国是一个失败的政治人物,但是在文学上很重要叫李煜,一个末代皇帝,有很多文学的样式,有很多艺术的样式传承他就是一个典型,他在俘虏营创造奠定了宋代的基础,宋代记住三个人,苏东坡、辛弃疾和李清照,这三个人词写的最好,宋代还有一个非常重要的诗人,这个诗人叫陆游,每一个朝代都有每一个朝代的文学作品,宋代照道理诗写不过唐代,只有陆游他写的诗可以和唐诗媲美,他也是中国古代活的最长的文学家,古代的人寿命都不长,他活到80多岁,宋代就是这几个人,第一个苏东坡,是我最喜欢的人,我对苏东坡的喜爱是无与伦比,中国历史上有好多让我尊敬的人,让我感动的人,让我觉得可爱的人不多,包括让我亲切的人不多,苏东坡是一个,我很佩服司马迁,但是司马迁让我感到亲情不会,做朋友不会,李白也不会,李白很了不起,和他做朋友很困难,身上跨一个宝剑,不断告诉你我杀过一个人,苏东坡就是一个非常可爱的人,苏东坡、辛弃疾、李清照,了不起的女诗人,然后是陆游。

到了明清两代,一般的人认为就是小说,小说希望大家注意,一般都说四部名著,四部名著是不能并列的,不仅首屈一指,高高在上的只有一部,这部叫《红楼梦》,比其他几部小说在文学水准、美学水准、哲学水准要高的多,《红楼梦》是没法和其他作品比的。接下来是西游记、水浒传、三国演义,西游记早一点,因为有寓言化的色彩,有一些哲理。水浒传人物写的比较生动,但是缺点这些好汉上了山以后,书就写不下去了,不知道怎么办。三国演义太靠近历史,什么作品太靠近历史就有点问题了,而且是文言小说,用文言文写的,表现水平就差一点,小说是以白话文更好一点,无论是《红楼梦》还是《水浒传》都是白话文写的小说。

我们刚才讲的是品质生活每个人都要读,不管做律师、工程师,不管做什么事情这些东西都要熟悉,我开的书目其实很小,到现在为止还是很小,这个读一读,作为一个有品质的中国文化人非常值得注意的。

如果我时间多一点,这个不够呢?我稍稍大一点,在所有的子里面有两个子,大家可以稍稍看一看,一个是写兵法的孙子,一个是墨子,唐宋八大家多了一点,我希望大家看一看韩愈和柳宗元,唐代的两个散文家,这两个散文家挺好的,我比较喜欢柳宗元,韩愈讲的道理有点空,柳宗元写的更有一点人生的魅力,再有一点时间,我想搞清楚一些中国哲学,看看朱熹和王阳明。

这个讲是文学,如果对中国的文化要更多的了解,我非常希望不是建议,非常希望还必须了解一点艺术,再了解一点艺术是品质生活的前提,必须要懂得敦煌石窟、云冈石窟、龙门石窟和麦积山石窟,买画册或者旅游的去一下,中国雕塑是非常了不起的,雕塑要非常的投入看一看。书法除了石骨文之外,要有几个帖要知道,兰亭序,颜真卿的行书还有韩石帖,再加上一欧阳询的《九成宫醴泉铭》,了解几种书法的基本情况,再稍微了解一下施陶的绘画,如果大家对戏剧感兴趣的话,我几十年前的专业,稍微读一点关汉卿、王实甫他们的剧本,不读也不要进,这个读起来有点难,也有点深,看一些他们戏的演出就可以了。

这样就构成对中国文化基本的了解,这是起点,不仅仅你们,你们的孩子也要懂,不管他的兴趣如何,这一点都要懂,大家就要问,我们生活在现代,国外的呢?国外东西完全不知道吗?国外的我有一个建议,大家先不要掉到他的哲学和理论当中去,因为一上来如果看古希腊,古希腊哲学很发达,亚里士多德进去就会很深入,这样的话一般人就很困难,要了解外国的文化的话,最简单的方式是从艺术品开始,不是从它的书开始。艺术品的开始点除了极少数希腊雕塑之外,马上就进入文艺复兴时代这几个艺术家的作品,达芬奇、米开朗奇罗、拉斐尔,如果下去就有伦勃朗和罗丹的雕塑,这几个艺术所有的人都要知道,如果去意大利的话要看这些人的作品,要读清楚一些,如果不知道的话,就非常遗憾希腊的雕塑一直到文艺复兴时候艺术作品,文艺复兴以后的艺术作品,美术作品。知道一点音乐,贝多芬、巴哈、莫札特、肖邦,这些人的音乐要有所了解,不要太多。当这些东西都了解以后,然后根据你的兴趣去寻找你真正投入的东西。

我们现在的遗憾是我所说的这些文化的东西,我们知道的太不多,没有很好的投入,没有沉浸进去,所以我们的品质就差了一点了,我有一个遗憾,就是和朋友们一起出去的时候,看到艺术,看到文学东西,朋友们往往比较漠然,这个漠然是大家感觉到这个人的品质不是很高,或者我们讲到了一些非常重要的作品,他们不知道,或者非常重要的一些作家,他们不知道,这一点严重的影响了你的生活品质,理由很简单,你不是为了显摆,我的生命和人类历史上最高贵的生命是有关,生命其实是平等的,你的生命和他的生命有关,这一点非常重要,你一下子提高了,大家想起来,我们的身体小小的身体会吃饭、睡觉,会用一些仪器,这个生命一点都不重要,重要的是这个生命积累了一些美丽和高贵的遗产,这个遗产居然被后面的生命能够接受,这是人类高贵之处的地方,所以我所讲的东西都要知道,我刚才花了比较多的时间讲中国,理由中文是我的母语,所以我们对这些东西都要了解。

我刚才讲了半天的清单一年时间全部都可以掌握,是不是成为专家是另外一回事,我不希望大家都成为专家,希望大家投入欣赏,文化程度中等的人一年时间就够了,如果文化程度比较高的人一年都不要,几个月这些东西都可以把握。这个可以用终身的,一辈子都可以非常的崇高的来享受,我印象很深让我很感动,我在中央电视台也讲过,爱因斯坦20世纪最伟大的物理学家,他年老的时候有记者问他,爱因斯坦先生,你已经很老,死亡对你意味着什么?爱因斯坦回答:死亡对我以为着我再也不能听到莫札特。他讲出来的并不是广义相对论,狭义相对论,他讲出来是一个艺术命题莫札特,我刚才提到西方音乐里面我们要知道的。这就是一个人的程度,连爱因斯坦也知道,如果我是一个物理学家,不对,他认为我是一个最高贵的,一个艺术的接受者,莫札特,这一点我觉得非常重要。以这个作为一个基础的话,我也有一点欣赏,台湾蒋介石去世的时候,宋美龄在他灵柩放的是唐诗三百首,老人家在另外一个世界里面看。另外一方面,他证明他的人这么一个人,是唐诗的后代,是接受唐诗美的人,这个很有意思,所以我们自己如果有确定自己是谁的话?文化艺术非常重要。大家一定很惊讶,你这个人写了那么多书,做了那么多事,为什么还身体那么好?那么开心呢?和这些文学艺术直接有关,在任何时候去想起诗,会想起中国唐代一幅画,感觉完全不一样,时间和空间紧紧连成一起,最后在大美和大善这个问题连接在一起,你觉得一个小小的生命,要和大美大善洪流当中,我是一个小小的组成部分的话,你觉得很幸福,觉得非常幸福,这个时候其他东西,你担忧的事情,让你非常难过的事情,让你疯狂的事情都会排除掉,光是一般的那些东西不重要,朋友劝你这个不解决问题,因为你没有主干,主干的东西就是最好的文学艺术,最好的那些诗,作为你主干的东西,什么都可以排除掉。

我记得有几个非常重要的政治人物,在临死的时候要的时候有人朗诵诗,有一个非常非常重要的,基本上让一个演唱的人在唱岳飞的《满江红》,就这样去世,而且他完全不是搞文学的。证明了一个人的一生是这样度过的,所以我们也会这么来想,你们年纪很轻,很值得我这样的人羡慕,但是你们有足够的时间投入高贵的文化的话,是你们的幸运,这么一比的话,你们如果每天在信息里面浪费时间的话,还不如更多的读一些被时间和空间证明它高贵和美的东西,和你的生命连在一起。请记住,只要你接触的东西是高贵的,美丽的,你也一定很快高贵美丽,生命有一个秘密叫传染性,非常重要的传染性,每天和高贵美丽连在一起,你这个人非高贵和美丽不可,如果成天在做不好的事情,那么你接触的人都是不好的,你这个人要高贵也很难,所以要为自己制造一个很好的气场,这就是品质生活一个非常重要的一点,所以阅读和品质生活就连在一起了。

我接下来一定要讲另外一个重点,我讲了那么多必读的书之外,一定要讲一点,你在阅读过程当中要找到自己。这一点非常重要。譬如司马迁的史记要读10篇,这10篇都重要,你所喜欢的10篇里面那一篇,和你的太太和丈夫可能有点不一样,这个不一样就是你找到了你自己,在第一流的作品当中找到了你的爱好,然后可以发展到你去寻找第二流的作品和第三流的作品,就是一定要找到自己。找到自己什么意思呢?一个欧洲的心理学家讲,人有好多特殊的心理结构,你的心理结构和你的家人心理结构是完全两回事,心理结构也是不能遗传的,很奇怪。举一个例子,同样是法国小说,有的人特别喜欢雨果,有的人特别喜欢巴尔扎克,完全不一样,可能你家人最亲爱的朋友,正好和你喜欢不一样,就表示你们两个人感情很深,但是心理结构不一样,心理结构不一样,阅读的心理结构不一样,一点不影响你的友情,不一样才好,所以你在找书的时候,其实在寻找你的心理结构。为什么会喜欢这本书,不喜欢那本书呢?为什么他和我喜欢不一样,理由是你们的心理结构不一样,你们在寻找同构关系,你在茫茫大海当中要寻找你的一个风帆,你的那个白帆一样,你在茫茫人海当中寻找那个高贵的自己,你在哪里?我说一个陌生人,不,你在图书馆里面一定有和你心里结构一样的因素,他们已经成为世界大著名艺术家,你要找到他们,然后在你同样心理结构当中你就提升了,我大学的时候特别喜欢雨果,我迷雨果,雨果每一本书我都读过,这样的话对我提高很大,我为什么会喜欢他?因为我的心理结构和雨果是靠近的,他已经死了那么多年,他很伟大,我就顺着这个心理结构的绳索慢慢往上爬,慢慢靠近他,这样的话我就被被提升了,我不能去抓着一个不属于自己的往上爬,有的书了解一下就可以了,要让自己生命往上爬是不可能的,因为这个绳索不属于我,这个属于我的同桌或者属于我的弟弟,在寻找过程当中找到了自己。我始终有一句话:找书其实是找自己,希望大家记住。在读书管里面找书,其实是找自己,找一个比今天的你更出色的自己,千万不要以为我已经完成了,不,就在同样心理结构当中,可以完成很灿烂的生命,只不过这个灿烂程度你没找到,这太可惜了,就差一点点,你会非常精彩,差两点就会更精彩,你为什么不去找它?所以凡是找到伟大作家当中有几个你很喜欢的话,千万不要放弃,你要认真的抓住,认真的阅读。

我再举几个小例子,我特别喜欢法国作家雨果,有一次到新疆去,有一个和我同岁的写散文的人叫周涛,他在机场等我,我其实一开始不认识他,他在机场等我的时候就说,秋雨,我有一个感觉,你喜欢雨果,他看我的文章。我马上说:《九三年》,我们两个就抱在一起,从此成为最好的朋友。完全素昧平生的人,他从我文章当中知道我喜欢雨果,而且我可以断定他也喜欢《九三年》,抱在一起就成为很好的朋友。几句话,只不过是一个法国的死了很久的老作家而已,就这么一讲,我和周涛的生命结构,心理结构有靠近,在那里就找到了自己的一部分。你们也都要寻找,你不要和人家争论,同样一个有名的画家的画我特别喜欢,这里面有你的生命结构,有你的密码,你顺着这个密码往上爬的话,你的生命会更伟大,更美丽。所以你找到一本非常好的话,当你看不下去的时候,你可以不看,你看到自己好的书,大家笑你,你成为谁的粉丝,你不要害怕人家笑,你可以着迷下去。你那个最好的书,大家都说非常好的书,你看不下去,你不看,不是因为你不行,是强扭的瓜不甜,这个就像谈恋爱一样,两个人都好,但是没法过在一起,如果不喜欢这个大作家,硬在看,不仅对不起自己,也对不起这个大作家,你让一双陌生的眼睛在扫描着他花了心思写的文字,是不是有点对不起他,所以在这种情况下,除了我刚才讲的所必须的,在一年里面可以读完的东西之外,其他文章绝大多数都要根据你自己的心理结构来选择。你如果觉得完全不太看的下去的书,不要紧,放下不看,说不定过了一阵,你喜欢也有可能,说不定过了一阵不喜欢也有可能。我后来感觉随着我的成长,不太喜欢雨果了,不太喜欢的原因不知道,他曾经让我喜欢过我很感谢他,但是随着我对中国文化的深入,随着我自己年龄增长,我就不喜欢他的异论,不喜欢他过于夸张的描述,我是摆脱他,更好找到了自己,我更喜欢其他的作家,这里面很难推荐,所以我刚才讲的那个书目,是我向所有的人推荐的,再接下来喜欢完全根据自己来,很难再推荐了,有的人特别喜欢这个,有的人特别喜欢那个,都可以,都没有问题的,完全是没有问题的,这个是因为你的心理结构在那里,只要记住一句话,在过去出书很艰难的时代,这个人写的书能够成名,能够成为大家推荐读物的话,他的生命和他的作品一定比我们更高,更伟大,所以你能够喜欢,这样你的生命就完成了一个飞跃,这一点非常重要。

我反复跟年轻人讲这样的意思,你要记住,有一个比你今天的生命更精彩的自己,有待于走过去。如果你不走过去,你非常玷污你的生命,玷污你的名字,你本来应该更精彩,那么怎么办呢?怎么走过去呢?找书,可能五个法国作家再加三个美国作家,可能更靠近你,那你就加,加到最后你觉得有点超越他们了,那你就更精彩,不是写作水平,是心理建构,所以阅读是品质生活非常重要的一点。

讲到这里,最后需要说这个话了,由于你读的最必要的书不多,后来的书是根据你的心理结构选择的,所以整体说来,你读的书不会太多。和大家讲的不一样,以为天天读书,不,因为必读书书目不长,一年中等文化水平的人就可以读完,后面的书都是根据自己美的心理结构来寻找,自己看上去的书不会太多。这样的话一个人其实阅读量不太多,在这一点上,我可能要和很多老师们讲的话相反了,只有一个人不要盲目看很多书的人才是聪明人,才是优秀的读书人。整天在读书的人是不好的,我非常烦戏马上要开场了,他还假装在看书,这个不行的,安安静静看舞台上的东西多好了,到处都要装着特别喜欢看的书的样子,这不好。精彩的书和你的心连在一起,在特定的场合会背一些诗文,不背也可以,书就在你心目当中,不要装着非常非常爱书,装出来的样子,其实我反而觉得,你可能和书的缘分还浅了,你就要表现出你需要显摆,所以书在读书的问题上就要人一样,也要减肥,为文化做减法,是我这些年不断在提倡的,只有减才有选择,只有选择才有你思考的可能,要不断的选。我们为什么看不上一个非常臃肿的身材,他怎么不知道一点,就是减重锻炼的可能,我们对于我们的阅读量,对于我们的文化储存也需要减重,也需要通过锻炼让它变的精干。中国文化为什么现在越搞越庞大,越搞越使得很多文化人都觉得搞不清了,太胖了,要减肥,它身材没了,中国文化显示出身材,现在整体上不行了,就靠我们自己,让我们的学问有身材,让我们的学问有韵律,让我们所读的书不要生来就读,开卷有益,不对的,一定要根据自己生命程度和结构程度来读。读到一定程度,我可以非常高兴的书,我喜欢的书已经读完了,我以后读的比较少了,我可以多思考,我可以多写作了。美国作家辛格讲,一个人总有一段时间是想的写的比读的更多。我当时年轻读这篇文章的时候觉得很奇怪,一个人不应该一辈子读书吗?后来随着我自己年纪大了以后才明白,只要你年轻的时候打了基础,到后来你确实是看的更多,想的更多,看是看风景,看是看社会,而不是看书了,书反而读的不多了,身边的一些消息,信息的来源不要骚扰我们的眼睛,我们的生命比这些信息更珍贵。这一点我反复的要提醒年轻朋友,你们的生命比你们每天接到的信息要珍贵的多,你千万不要让它玷污了你可爱的生命,不要让它冲走了你的生命,不要让它消耗了你的生命,你让你的生命给人类历史所验证过那些大善大美更多的结合,那你的生活品质就会大大的提高。所以要减少,到最后的东西,我觉得要减少,在减少过程当中,强迫自己,不断减少就要选择,越选越远,越选越少,所以我相信一个非常聪明的一个阅读者,到最后的时候,他读的量是很少的。

我很欣赏钱钟书先生和他的太太杨绛他们家里面不放书,只是借书看看,家里没有太多的藏书,我相信读到一定时候,不要以书作为展览,不要以书作为自己的摆设,不要这么来,要认认真真把书记在自己的心底,化做自己的生命,这就需要有一些必要的储备,储备到最后,你表现出来的时候,你也不像个整天给人家谈论书的话,整天谈论书的人,满口都是散文话是非常糟糕的。我现在看到很多这样的人,让我心里面咯噔一下,前两天我一个好朋友复旦大学编英汉大字典欧教授去世了,他被大家称为亚洲英文最好的人之一,连美国总统来中国访问都要听他的英文课,硬煤国家一些人都到他那里取得英语的博士学位,多好的英语,但是每次很多场合,很多人见到他不管留学回来还是不留学回来,都跟他讲英语,他从来不回答英语,只回答中文,他真懂,他觉得这个场合,全是中国人我讲英文干什么,要不要靠这个东西显摆自己,不需要的。真正懂的人就是这样。

有一次还健在有一个作家叫汪曾褀,东北聘请文化顾问,我们两个都去了,我们两个都是写散文的,当地的领导觉得两个散文家站在这里,欢迎辞全部是散文,这个听起来有点难过了,今天金风送爽,会风和畅,今天天气挺好,那个领导有长辈,讲的好,讲的好。莘莘学子,欢聚一堂,汪先生说年轻人也挺不错,这个就是他们一听就知道,谁更有文化,肯定汪曾褀先生更有文化,我们是摆弄那些文化,到头读的书多的时候,用很朴素的在过日子,到最后一点都不显摆了。

我最后讲一个小小苦恼,我虽然不上网,但是朋友告诉我,每隔五六天网上有大量余秋雨散文段落出现,那里美丽句子,讲人生,讲爱情一定不出自余秋雨的手笔,肯定不是我写的,我很奇怪他们都要说我的名字。我上次碰到莫言,莫言也说冒用他的名字也很多。讲非常美的句子,非常艳丽的那些句子一定不是我写的,就象大家如果看到古代文学当中有一些过于整齐的,排比的,押韵的句子肯定不是这个人写的,是后人加的。

我今天做演讲,在座各位看到余秋雨美的文章,是假的,因为我不上网,年纪那么大,为什么写那么多爱情的文章,而且我的妻子马兰跟我关系那么好,从来没有可能再有什么移情别恋的意思,怎么那么多文章都是我写的,这个非常糟糕,肯定都是假的。还有讲生活哲理,人活到一定时候特别不讲生活哲理,过日子就是了,可能刚20多岁,年轻人踏入社会,满口哲理、爱情,尽管很美,但肯定不是我的。

回过头来说一下,一个有品质生活的人,不会显示自己多么有钱,不会显示自己穿多么名牌,文化也是一样,不会显示我会讲英语,不会显示我能够写漂亮的散文,不会显示我多么会抒情,不会显示我多么会用排比句,也不会显示我多么会用成语,都不会。依然按照正常的方式过日子,但是你的生活质量高了,因为你心目当中有很多长河落日在你的心中照,有满山秋天的枫叶堆进你的心底,很美很美的东西都和你在一起,任何忧伤不可能干扰你,你不可能在那里显摆的飘零的所谓的美色,那就不会了,这个就是我所说的,我们要通过阅读来挽救自己,让阅读变的比较严谨的一件事情,不要再假阅读和烂阅读当中浪费生命,我们要找到最好的书目,每个人都要读,在找到每个人都要读的书目当中要明白,在这个书目当中就要寻找自己的爱好,在这个书目之外更需要发挥自己的爱好来寻找,这样的话找到我们生命通向伟大的缆绳。

记住和你有关的缆绳没有几条,不要以为每一本好书都是你生命的缆绳,不是,你生命的缆绳需要在图书馆的书库里面认真的寻找,寻找寻找,你总会抓住一条两条,慢慢往上爬就有可能走向伟大。所以阅读很重要,但是阅读的结果不是整天的展示,整天的显现,整天的摆弄,如果这样的话,就不是真正的一个好的读书人,也不是一个真正好的品质。

今天实在抱歉,时间有限,不能讲很多,接下来有一些问题,我有一些回答,我有一些签名,谢谢大家!

| 现场提问 |

提问:余秋雨老师你好,我想请问你《文化苦旅》这部作品的意义是什么?对你自身写作生涯有什么重要影响?

余秋雨:这本书的意义,让一个作家来讲某本书的意义有点难度,我可以说一下。很多年以前,我已经做过了院长,在当时看起来是一个厅局级的高官,我辞职以后,我为什么辞职?说来说去中国进入了百年的苦难,我当时觉得要去寻找千年的辉煌,中国人喜欢讲百年的苦难,我们都说过苦难,我的爸爸妈妈苦难,但是在这个苦难之前,我们有千年的辉煌,我们有唐代,有汉代,所以那个时候我辞职以后自己批了一个薄棉袄就出发了,去寻找千年的辉煌,寻找的过程当中有很多很艰苦的经历,发现千年辉煌以后,你也有很多苦涩的心情,但是辉煌毕竟是辉煌,所以大家都知道。比如我离开了我的职位,本来有很多处级干部跟着我,我当时是正厅级的干部,完全彻底辞职,辞职很艰难,辞了20多次,在当时和现在不一样,当时一个人不犯错误很难辞职,一定要犯错误,错误又犯不了,我坚定不移的辞,到最后就辞掉了,没有任何人跟,来到了甘肃高原,开始去寻找公元7世纪的阳关,但是没有想到我在寻找的路上,通过绿颜色的邮筒寄出来的稿件,在一家杂志发表以后引起所有读者的喜欢,引起了轰动,当这本书轰动的时候,其实我还是走在路上,我对轰动的情况其实不了解,后来才知道这个书在海外也为之轰动,所以这个同学问我,这本书对我的影响是什么?对我的影响是寻找千年的辉煌是对的,而且这个寻找能够引起全世界华人的共鸣,华人都和自己千年的文化有关,都和前面讲到的唐诗宋词有关,我到台湾演讲,很多老头他们觉得很奇怪,大陆里面怎么有写这样文章的人,还有很多小孩,我的文章收录到他们语文课本,他们觉得课本里面的人怎么还活着,课本里面的人都死了,抓住了中国人最辉煌的过去,而且用很好的东西来表达的话,在全世界的华人群体里面都会寻找到自己的好朋友,所以这一点是我一个非常重要的起点。后来我的书,都是在世界各个华人社区都有很好很好的读书群体,我走来走去,和他们都有关系,在我的心目当中,中华文化就凭借着这么伟大的群体,有可能很好的复兴,所以这对我是很大的鼓励。

第二个问题我就不回答了,我刚才已经讲了,高中学生应该读哪一类型的书籍,高中学生你现在先不要把自己限定我的兴趣在哪里?不,你现在的兴趣不重要,因为太年轻,你见到的世界太小,你不要以为我爱什么,我喜欢什么,这都不算的,你首先要把生命开拓以后,才知道自己真正喜欢什么,真正知道自己的生命的缆绳在何处,所以在高中的时候努力的读一些尽可能范围大一点的书,这点很重要,因为我们都年轻过,我们都知道,年轻的时候到处宣扬我喜欢什么,其实这个喜欢是很错误的,这个喜欢是非常非常错误的,正因为你在井底之蛙,还没有看到长江大河,还没有看到辽阔的世界,你怎么知道你的生命应该搁置在何处呢?现在马上定下来一个东西是不对的,所以范围要宽一点,不要马上讲我们高中生现在应该朝哪一方面阅读,现在高中生的范围应该在好的老师和家长的指导下,好书,世界上最好的书尽量多读一点,如果老师开的书目范围太大的话,就看我给你们开的书目,还有一个《身上的文化》这里面的书目比较小,在这个基础上寻找自己心理的罗盘,你的指南针在哪里,最后你应该读什么书,自己知道,自己去寻找,别人讲的话都不对。

第三个问题:我如今生活在一个好像什么都带着功利色彩的时代。我们好不容易有了这个生命,这个生命要和其他的生命潮流有一点不一样,有一点不一样的话,要高于其他生命,你能不能做到这一点?这一点非常重要,你不要决定,现在大家都很世故,我也必须世故,你世故和其他生命都一样,要你的生命存在干吗?这是一个非常严重的问题,所以你一定要寻找一个不一样的生命,而这个不一样的生命既属于你自己,又比较高贵,由于你的存在周边的人抬起头来看你,这一点非常重要。我举一个最简单的例子,你用不着很伟大,几十年以后你小学的同学,中学的同学或者大学同学聚会,每个同学都有自己的成就,但是你的存在让其他同学感到高兴,甚至于让其他同学感到骄傲,这是一个小范围,同学而已。这一点就非常好,你要和大家有点不一样,不要完全世故。我想告诉大家,年纪轻的人学会世故是很不对的,大家在做的事情你可以不做,你做你喜欢做的事情,大家都不敢讲的真话你应该学会讲,有一些世故明明知道错了,你还做,这肯定是不对的,明明知道对的你不去做,这肯定也是不对的,还是要坚持自己做人的原则,千万不要去奉承,去拍马,去落井下石,去害周边的人,这都不一样,一般的世故你从众可以,有几点千万不要,一个就是千万不要因为个人利益和周边人冲突你去害别人,千万不可以,永远不要害你周围的人。第二永远不要因为世故去拍马,这个人格就没了,去奉承谁,一个不要害人,一个不要拍马对上面,坚持自己的人格。我是一个很不世故的人,大家都有手机,我没有手机,这太不世故了,但是我一生过的非常轻松,一生过的非常愉快,世故的人过的才累,看这个,看那个,这个人的眼神他也注意,那个人的眼神也注意,隔壁邻居他的爸给他多少钱,你也在意比较了,他哥哥给他多少钱你也在意了,这个就叫世故,世故的累极了,做一个不世故的人,轻松愉快,所以不要学会世故。

提问:余老师你好,我是山西大同的,之前见过你几次,您提过山西大同是唯一你觉得表达理想的城市,你刚才也提到,城市有很大的裹卷力,比如有很多碎片化的阅读方式,你对表达人文理想的城市这个概念是如何理解的?广州您觉得需要什么样的方式,通过读书或者深度阅读构建人文理想的城市?

余秋雨:这位女孩来自山西大同,是我非常喜欢的一座城市,我非常希望广州读书人不管你年纪轻还是年纪大,有机会去一下山西打通,山西打通有一个非常重要的云冈石窟,云冈石窟重要在哪里呢?大家会大吃一惊,公元5世纪的石窟上去看到的雕塑是古希腊的雕塑,古希腊的廊柱,里面有巴比伦文明,波斯文明都在里面,那么多文明组合在一起,这怎么回事?原来有一个少数民族的地域就是鲜卑族孝文帝,我们是汉文化的学生,我们虽然是战胜族,我们要学习汉文化,既然学习汉文化,为什么不学习其他文化?他同时学习印度文化,他自己是鲜卑人,学习了巴比伦文化,他又学了希腊文化,这些东西学习的过程在山西大同石窟里面就充分体现了,所以我觉得大同能够把这个石窟修复,能够把它的骄傲呈现出来,告诉大家中华民族它吸收了所有别的文化的时候,一个伟大的事情就要发生了,这个伟大的事情就是大唐的建立,最后一个碑是我写的,中国由此迈向大唐,这个起步点是山西的大同,这一点我认为山西能够把这样的一个文化基石情理出来,让我们感觉到很骄傲,不要说其他城市,不要说广州,当时对山西大同都会保持着一种尊敬,这是第一点。第二点这是完成是少数民族皇帝来完成的,所以我们不要大汉族主义,汉文化的优秀点很多都是少数民族皇帝来帮我们推进的,譬如我前面讲到了孔子、孟子、老子,这些子有1000个好处,但是有一个毛病,他们都严重缺少执行力,他们就写书,他们就讲话,讲课,把一件事情做成就很难,孔子走了那么多地方,讲他的道理大家都不接受,我们一般人认为不接受的皇帝不好,其实不一定,还可能皇帝听了孔子的话,老先生的意见都很好,但是很难执行,很可能是这样的问题。但是到了孝文帝就不一样了,他是马背上的雄风,他是一个执行者,把诸子百家做不到的事情,他自己做到了,所以大唐就有可能来到。当然我们更感谢他对其他文化的吸取,多民族文化的汇聚,而自己又是一个少数民族的帝王,所以把中华文化推向一个新的高度,大同作为一个见证,如果一个城市能给予我们这样的见证,我们对它就非常尊敬。谢谢这位大同来的女孩子,给了我这个机会。

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